![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ilkinНу раз уж я зацепилась за какую-то тему, то мне ж непременно нужно по ней пройтись...
После "Боулинга для Колумбины", "Нам надо поговорить о Кевине" и "Слона" Ван Сента ничего другого не оставалось, как посмотреть эстонский "Класс".
Глупо даже сравнивать его с шедевральным "Кевином", но и он войдет в список любимых. Мне таки нравится жесткое кино.
А потом я сразу же стала смотреть продолжение, и, хотя то и дело хлюпала носом (впрочем, для меня это дело обычное), но была удивлена - стиль тот же, но совершенно другая тональность и даже... практически хеппи-энд в конце. Наверное, кто-то по этой причине сочтет "Класс. Жизнь после" более слабым, но мне бальзам на раны не помешал :)
Надо бы вообще эстонцев посмотреть.
После "Боулинга для Колумбины", "Нам надо поговорить о Кевине" и "Слона" Ван Сента ничего другого не оставалось, как посмотреть эстонский "Класс".
Глупо даже сравнивать его с шедевральным "Кевином", но и он войдет в список любимых. Мне таки нравится жесткое кино.
А потом я сразу же стала смотреть продолжение, и, хотя то и дело хлюпала носом (впрочем, для меня это дело обычное), но была удивлена - стиль тот же, но совершенно другая тональность и даже... практически хеппи-энд в конце. Наверное, кто-то по этой причине сочтет "Класс. Жизнь после" более слабым, но мне бальзам на раны не помешал :)
Надо бы вообще эстонцев посмотреть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2016-05-26 06:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:45 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:52 am (UTC)Хотя черт его знает, я такие эксперименты никогда не ставила.
(no subject)
Date: 2016-05-26 08:04 am (UTC)вообще, я такое могу смотреть, когда на меня снисходит мазохистское настроение - дождусь его)).
но вообще, кроме смеха, от некоторых вещей очень сложно абстрагироваться. не помню, рассказывал ли раньше. В некоторые темы я порой погружаюсь слишком глубоко, теряя контроль над происходящим. Зимой читал роман "Благоволительницы", где повествование ведется от офицера СС. Тысячестраничный роман с детальным описанием казней евреев, множества смертей, целая часть посвящена Бабьему Яру и т.д. Параллельно с этим начал смотреть всякие документальные хроники, фильмы о холокосте и было ощущение, что я весь в черной пелене. У меня болела голова, снились кошмары и исподволь возникало чувство утраты реальности что ли...ну как будто вотто - настоящее, а сейчас я переживаю какой-то краткий миг иллюзии, как в обмороке, очнусь - а вокруг трупы, кровь и война. И вот они - настоящие. Я знаю за собой такую особенность, поэтому стараюсь избегать некоторых тем. даже не тем - их визуального воплощения и детального описания. Потом меня "выбрасывает" назад и я понимаю, что некоторый период времени пребывал в каких-то сумерках, хоть и вел обычный для посторонних глаз образ жизни. Как будто я медиум, пропускающий через себя чужие смерти, страх, боль, смерть и меня это "дырявит", как будто изрешетили пулями, но потом я "излечиваюсь" и оживаю, но память все равно остается.
ну и вот когда мне попадаются фильмы вроде "Класса", я тоже могу заново погрузиться в эти "сумерки", которые усилит личный опыт пережитого в школе, а это тогда вообще писец.
(no subject)
Date: 2016-05-26 08:31 am (UTC)Знаешь, не надо, не смотри. Потому что, если личный опыт очень болезненный, то действительно может шибануть. Меня тема травли, всяческой дискриминации и унижения человеческого достоинства очень цепляет, ну, это одна из "моих" тем, но при этом личного опыта такого у меня нет, поэтому мне легче.
У дочки, кстати, он есть (но, слава богу, в легкой форме), и при этом мы с ней после "Кевина" (в фильм она влюбилась так же, как я) поспорили и чуть не поссорились даже. Начали с того, может ли мать простить такое, лежит ли на ней часть вины и т.д., а потом переметнулись вообще на школьные убийства (я привлекла еще армейские истории) и стали рассматривать именно ситуацию "жертва берется за оружие". И вот она, обладая тем опытом, которого у меня нет, сказала, что нельзя такое понять, и, мол, "терпи, не ты первый, не ты последний". А я бы поступила так же на месте этих парней и не уверена, что пожалела бы потом, если б выжила. Кажется, ребенок в этот момент считал меня чудовищем не меньше Кевина :))
В общем, не смотри, ты, в общем, и так можешь представить, что увидишь, а загонять себя в "сумерки" лишний раз не стоит.
(no subject)
Date: 2016-05-26 08:51 am (UTC)Да, я помню, что у Лали есть соответствующий школьный опыт, поэтому мне была интересна ее реакция на фильм с Суинтон. Скорее, мне ближе ее точка зрения, чем твоя, но поскольку я за справедливость в принципе, то непротивление злу насилием в отдельных случаях мне кажется неприемлемым.
(no subject)
Date: 2016-05-26 09:09 am (UTC)Но по мне, лучше такой сдвиг, чем отсутствие эмпатии, которое - сплошь и рядом.
Про непротивление, я думала над тем, что они (именно герои "Класса") могли сделать еще? Терпеть дальше - там на такой точке все взорвалось, что куда уж дальше-то... Пожаловаться учителям? - потом было бы еще хуже, да и не настроены учителя верить. Пожаловаться родителям? - ну, так один из родителей уперто твердит, что "надо быть мужчиной и давать сдачи". Перейти в другую школу? И тут же наверняка попасть под удар, потому что новичкам всегда непросто. То есть до всех окружающих - взрослых и подростков - доходит же уже потом. А им... вот просто физически чувствуешь, каково им входить в школьные двери. Каждый день.
(no subject)
Date: 2016-05-26 09:13 am (UTC)обсудим фильм, когда посмотрю, но не факт, что сделаю это в самое ближайшее время.
(no subject)
Date: 2016-05-26 09:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 09:41 am (UTC)ты способна на эмпатию и поверхностным человеком не являешься, потмоу что когда остро реагируешь на что-то - это же сразу видно:). что касается "сумерек", то это только к счастью, потому что, повторюсь, это какой-то зигзаг психики, а не "углубленность" все же. я бы с удовольствием это "ополовинил" )). Кстати, это ведь тоже не всегда так происходит. Я же сотни книг и фильмов смотрел о том же Холокосте, например, но действует на меня так далеко не все.
(no subject)
Date: 2016-05-26 09:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 09:46 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 09:55 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 10:13 am (UTC)Многих возмущает эротический аспект романа, а там сплошные аллюзии к де Саду и Жану Жене. Глав.герой гей, который не влюбляется в мужчин, а только животно сношается с ними, без всякой привязанности и эмоциональной вовлеченности, а единственная кого он любит и хочет - родная сестра-близнец, с которой в детстве у них была связь и их разлучили.
В общем, знаешь, это такое нагромождение идей, образов, литературных и даже мифологических аллюзий - мне кино 70-х вспоминает в связи с этим вроде "Гибели богов" Висконти.
Но при этом в романе нет эффекта отстраненности. И то, что выглядит банально в глазах глав.героя - оно так совершенно не воспринимается читателем. Кстати, это был тот редкий случай в литературе, когда много и подробно описывается Берлин в момент падения фашизма - не менее жутко, чем описание Сталинградских будней замерзающих солдат.
В книге нет диалогов, там прямая речь в кавычках и текст кажется очень плотным в связи с этим. Забыл как называется этот прием, но об этом тоже много писали.
И вот это все читаешь, читаешь, а оно никак не заканчивается и кажется что в этом болоте кошмара утонул навсегда ,а потом ррраз - кончилось. Внезапно, как выстрелом башку снесли.
В общем, это тот случай, когда я могу смело заявить, что книга очень стоящая, но предлагать читать вряд ли кому решусь, потому что это и интеллектуальное и эмоциональное изнасилование. Но у меня осталось четкое такое ощущение, что где-то в подкорке этот роман теперь засядет навсегда.
(no subject)
Date: 2016-05-26 10:26 am (UTC)В общем... я этот роман держала в голове и еще какое-то время подержу. Вот прямо сейчас брать в руки не решусь точно.
А до "Свитков из пепла" ты не добрался зимой? Я недавно про эту книгу передачу слушала. Судя по тому, что говорили, тоже - вроде бы и надо прочитать, но за рассудок боязно.
(no subject)
Date: 2016-05-26 10:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 10:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 10:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 06:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 07:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 11:41 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-05-26 11:47 am (UTC)Перевода нет, зато английский текст сам прыгнул в руки. Язык нужно учить, вот что :)
(no subject)
Date: 2016-05-26 11:58 am (UTC)я краткую рецензию писала тут:
http://fem-books.livejournal.com//?poster=lolique
(no subject)
Date: 2016-05-26 11:58 am (UTC)эта ссылка лучше
(no subject)
Date: 2016-05-26 12:01 pm (UTC)гл героиня влюбилась и простила того, кто ее в школе доводил! ну допустим, он не главный был, но все равно. один из.
(no subject)
Date: 2016-05-26 12:04 pm (UTC)Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю!