Homeland

[ilkin]

У меня много любимых сериалов. Даже странно, что первый длинный сериал (не считая "Твин Пикс" в юности) я посмотрела всего-то года три назад, потому что с тех пор любимых набралось столько, сколько у иного и фильмов-то любимых не наберется :) Но среди любимых есть ведь и самые любимые, ну, те, которые возьмешь с собой на остров, или космический корабль, или куда там еще... когда никуда не деться - нужно из любимого выбрать самое-самое. Один такой сериал я когда-то уже упоминала, а сейчас хочу назвать второй.

...про ЦРУ и террористов. Я так его знакомым и рекомендовала, и они морщились. Но я рекомендовала снова, и в результате теперь, спустя всего три месяца после окончания второго сезона, меня спрашивают, не появилось ли продолжение :))
Там, конечно, хватает всякого экшна, но дело не в нем, меня, даже ни одного "Бонда" не посмотревшую (может, и зря), это привлечь бы не смогло. Это уточнение для тех, кто не любит "стрелялки". Это не "стрелялка" :)


[Error: unknown template video]

Здесь, как и в "Декстере", зрителю приходится сочувствовать вроде бы отрицательному персонажу - правда, наравне с однозначно положительным. Хотя одна моя знакомая, при всей своей некровожадности, таки желала ему смерти - до определенного момента. А я вот сразу же полюбила героя так же, как героиню...

Comments

[il-kin.livejournal.com]

Да, не исключено, что я его не так поняла или даже вообще не поняла. Но я сомневаюсь, что за двадцать с лишиним лет моя голова хоть чуточку поумнела :))

В общем, я это все... буду иметь в виду. Когда-нибудь, возможно, и предприму попытку :)

[pol-ned.livejournal.com]

вам было 20 с небольшими, когда вы его смотрели?:) Я вообще в 8 классе учился, тогда все ужасно серьезно воспринимал и когда пересмотрел позже, поразился, что там много чего не только не всерьез, а вообще откровенно стебно. Дело не в уме, который за 20 лет можно нажить, дело в опыте кинозрителя и то что раньше воспринимал всерьез, сейчас обретает совсем иные контексты. Не зря ведь сериал называли постмодернистским - там масса киноцитат, абсолютно неясных и недоступных постсоветскому зрителю, не говоря уже об играх со стереотипами, которые опять же от нас, бывших советских, просто прошли мимо в силу закрытости "железным зановесом". Вот и воспринимали все абсолютно наивно, как "Санта-Барбару" какую-нибудь. Опять же, важен контекст именно фильмов Дэвида Линча, потмоу что "Твин Пикс" по сути есть не что иное, как расширенная версия его же "Синего бархата" (один из самых провакационных американских фильмов второй половины 80-х) , где в главной роли снялся тот же "агент Купер" Кайл Маклахланд. Ну а кто смотрел "Синий бархат" в начале 90-х??

[il-kin.livejournal.com]

Нет, мне было меньше. Точно меньше 19-ти, потому что это было еще не в Петербурге. Скорее всего, подростковый был возраст.

Так у меня и в этом смысле "ума" не прибавилось. То бишь не думаю, что мой опыт кинозрителя уж очень обогатился. Потому что никакой системы я не придерживалась и смотрела зачастую все подряд, что иногда позволяло натыкаться на вещи, которые становились любимыми. У меня длинный-длинный список того, что вроде бы категорически показано к просмотру, но что я откладываю и откладываю, так как уверена, что 80 процентов оставят равнодушной или даже вызовут отторжение.
Линча, кстати, я после "Твин Пикса" не смотрела совсем, именно потому, что сериал не понравился. При этом дочь моя его очень любит и время от времени давит на меня, чтобы я посмотрела.
Постмодернизм в кино я не люблю. То есть понятно, что я не могу поймать три четверти (если не больше) киноцитат, но даже если бы ловила все, - и что? Ну, вот смотрю я того же дона Педро, "Все о моей матери", и вижу в сцене гибели сына "привет" тому же моему любимому Кассаветису (да и в числе актрис, которым фильм посвящен, любимая актриса Кассаветиса и по совместительству его жена). Ок, и что? Ну, вот кроме "а я такую же сцену сделаю, только по-своему" - что еще? Меня это только раздражает, и у меня ощущение, что во многих артхаусных фильмах соткано из этих цитат-цитат-цитат практически ВСЕ. Игра в бисер.
Наверное, мне даже хочется остаться наивной невежественной кинозрительницей...

[pol-ned.livejournal.com]

У вашей дочери отличный вкус, судя по всему:),хотя тормозов мало (это я ваш пост про их с подругой опрос об отношении к однополым семьям прочитал - вот прибил бы, честно, будь у меня ребенок и сотвори такое).

Постмодернизм ради пустого киноцитирования я тоже не особо ценю, скучно это, согласен. Но порой создает нужный контекст, когда по умолчанию понимаешь о чем речь и некий сюр в поведении героев обретает смысл - мозаика в действии:).
Жаль вы Альмодовара не любите, по мне так он прекрасен:)

[il-kin.livejournal.com]

У дочери вкус свой особый. Ей практически всегда нравится то, что нравится мне, но есть еще и свое любимое. Впрочем, я ее воспитала под себя. Артхаус она не любит тоже. Примерно так же, как я, на свой лад делит "кино не для всех" на артхаусное и авторское, просто у нее набор "авторского" немного отличается от моего.
По поводу Линча я с ней, кстати, не спорю, просто сопротивляюсь ее попыткам меня к нему приобщить. А так - я ей доверяю, и раз она говорит, что кино авторское, значит, авторское. Не артхаус :))
А Альмодовара мы не любим обе. Не для себя товарищ трудится. Для славы. Для истории. Для киноэнциклопедий. Для фествивалей. Для того, чтобы его обожал Голливуд, звал изо всех сил, а он бы гордо отказывался. Для толп интеллектуалов, которые почему-то считают, что вот здесь можно позволить себе порыдать над сценами, которые - ну абсолютно из мексиканского сериала!
Ладно. Вечно я по-хамски веду себя с поклонниками этого замученного попами-педофилами испанца. Как меня только не побили до сих пор... Прошу прощения. Это единственное имя, которое вызывает столь бурную реакцию, потому что, наверное, аккумулирует в себе все, что я не люблю.
Хотя у него бывает просто отличные эпизоды. Он вообще мастер эпизода, как кто-то из умных людей о нем сказал, и я с этим согласна. Только вот надо очень хорошо знать кинематограф, чтобы точно знать, что эти эпизоды действительно, по-настоящему ЕГО.

[pol-ned.livejournal.com]

мне это напоминает ситуацию с моей младшей сестрой, вкус которой сформирован моими кинопристрастиями (теперь она замужем и ее супруг впадает порой в ступор от фильмов, которые она ему предлагает посмотреть), хотя у нее несколько "облегченный вариант".

Ой, меня настолько не смущает и не трогает ваша реакция на Альмодовара)). За столько-то лет я уже привык, что чаще мои киновкусы идут вразрез со вкусами большинства моих знакомых (позже общение в сети несколько избаловало, впрочем, в том смысле, что проще находить себе единомышленников), к тому же искреннее неприятие куда приятнее лицемерного одобрения. Альмодовара полюбил с первого же фильма, лет с 14 (это были "Лабиринты страстей"). Собственного, его ранние фильмы и ценю больше всего, за тоннами "пошлости" и "порнографии" там трогательная искренность. Но - это все на уровне интуиции почти, просто "чувствую так же", а внятно объяснить тем кто вне контекста - сложно.

[il-kin.livejournal.com]

Вот жить с супругом, с которым не совпадаешь в кинопристрастиях, это должно быть тя-ажко. Я понимаю, что это я дочь сформировала в этом отношении, но, ежели б мы не совпадали, я бы чувствовала себя совсем одинокой. Но и то, что у нее свои пристрастия имеются, хорошо. Она вот неплохо знает немое кино, а я почти нет.



Хорошо, что Вас не трогает моя реакция :)) А то я в пылу спора начинаю голос повышать, и почти всегда приходится уточнять - мол, ничего личного, это все кавказский темперамент :)

На фильмы А. я всегда реагирую одинаково. Сначала мне нравится, потому что это очень профессионально снято и т.п., потом становится смешно, и мне кажется, что это пародия, сознательная пародия, позже создается ощущение, что он, похоже, не зрителю посмеяться предлагает, а сам над зрителем издевается. Ну, а под конец я убеждаюсь, что он это все... всерьез, божежмой! :))

Мда... Для меня Вы, как и все поклонники А., люди с другой планеты. И это на самом деле густонаселенная планета :) Так что я уже привыкла к "инопланетянам" :))

[pol-ned.livejournal.com]

ну они не то что не совпадают, просто он готов куда к меньшим экспериментам, чем она:). Пересечения-то все равно есть! о, вот надо будет поинтересоваться удался ли просмотр "Не такого, как другие" - немецкого немного фильма (вроде 1919г.) о тяжкой судьбе немецких геев, подлых шантажистах и т.д.

Ого, кавказский темперамент! А вы с какого Кавказа будете?:)

Альмодовар слишком специфичен, что бы "объяснить" его или привить любовь - это все равно что убедить парня-натурала, что брюнет с мускулами красивее блондинки с пышной грудью)), т.е. безнадежно и лучше не начинать. Достаточно принятия самого факта, что каждому свое.

[il-kin.livejournal.com]

Если парню-натуралу с детства не ставить блок в голове на то, что ему не может нравиться брюнет с мускулами или блондин без мускулов так же или даже больше, чем блондинка с пышной грудью или брюнетка с грудью плоской, то... то интересно, что из этого выйдет.
Но тут я ненароком коснулась моих несколько специфических взглядов на все эти вопросы ориентации :))

Я из Сухуми, который именно СухумИ, а не Сухум. То есть из Абхазии, которая еще в составе Грузии. Я грузинка по фамилии и большей части крови, ну, и внешне тоже скорее грузинка, чем кто-то еще. Языка не знаю, то есть обрусевшая. Такой был город... вроде Баку в Азербайджане, много там было людей, которым сложно даже и определить, кто же они по национальности. Русскоязычные, одним словом :)

[pol-ned.livejournal.com]

если не ставить блок с детства, но он натурал, то таковым и останется, просто ему по фиг будет на то, что вкусы других могут отличаться. Вот и все:). У вас не "специфические" взгляды, а всего лишь цивилизованные, но это вам не хуже меня известно.

О, я несколько раз был в Абхазии, в том числе СухумИ:). Красивейшие места, очаровательные люди.

[il-kin.livejournal.com]

Нет, все же специфические, потому что я-то считаю, что все люди бисексуальны в той или иной степени, что от снятия блока может ничего не измениться, а может измениться, и точно понять, как с этим дело обстоит на самом деле, можно будет, только сняв все блоки, абсолютно, до конца. Но до этого я не доживу.

Я понимаю, что это несколько скользкая тема...

Ага, очаровательные люди, которые при первой же возможности перегрызлись насмерть :(

[pol-ned.livejournal.com]

прям сейчас матом ругался - писал-писал комментарий про "скользкую тему", а он не сохранился! )) Происки борцов за нравственность, не иначе!
Ок, дубль-2: согласен с мнением, что в большинстве своем люди бисексуальны, но большинство из них о том не подозревает и порой нужен целый ряд совпадений и факторов, что бы они в себе это "заподозрили". Достаточно пошлый стереотип "не бывает натуралов, бывает мало водки" имеет таки под собой некую основу - когда человек совсем расслаблен и отпускает все блокировки, он готов на вещи, которые "так-то не практикует!". Другое дело - на фиг таких экспериментаторов, честное отношение к себе импонирует куда как больше. Но как бы ни были люди в основе своей бисексуальны, все же не сомневаюсь, что у большинства есть свой основной курс:).
Со мной эта тема не скользкая, вы это не можете не понимать. Вот с представителями РПЦ - да)).

Поскольку Абхазию знаю с ее парадной стороны (на сколько это вообще возможно в ее нынешнем состоянии), мне она и показалась "очаровательной". Не наблюдал там ни агрессии, ни жлобства какого-то, люди приветливыми показались. Правда, один существенный недостаток есть - ЛЕНЬ))

[il-kin.livejournal.com]

Да, у меня тоже комменты пропадали, иногда большие и важные, это злит ужасно :)
Нет-нет, я, конечно, совсем не об экспериментаторах говорю. Право на эксперимент имеет всякий, с водкой и без оной, но это все-таки иное. А вот когда человек ничего себе даже после большого количества водки не позволяет, но звонок друга, с которым он долго был в ссоре, вводит его в прямо-таки в неистовое возбуждение: глаза блестят, губы дрожат, руки трясутся... И когда этот друг приезжает и делает все, чтобы разрушить складывающиеся отношения того с девушкой... Можно, конечно, сказать, что женщины "ничего не понимают в мужской дружбе", но как-то меня такой ответ не убеждает :) Я вообще не о сексе, ориентация, в конце концов, не по нему определяется, иначе получается, что в тюрьмах чуть ли не сплошь геи.
Конечно, есть основной курс. У тех, кто близок к ста процентам, он особенно четко выражен, хотя даже в этих случаях всякое бывает (Пьер Карден вдруг влюбляется в Жанну Моро, например, в первый и последний раз в жизни - в женщину, и я уверена, что у натурала тоже может случиться такая - одна за всю жизнь - влюбленность в человека своего пола), а с остальными - зависит не только от природного "курса", но и от самовнушения. Если стоит сильный блок, то человек даже не подозревает, что его симпатия - не просто симпатия.
Тема эта скользкая в принципе, потому что выстраивается такая цепочка: если большинство людей бисексуальны (то есть сто процентов - это, скорее, исключение, чем правило), то значит, можно эти блоки снять, в раннем возрасте это может быть особенно эффективно (при наличии, впрочем, очень и очень благожелательной среды), а значит, однополых связей может вдруг оказаться больше, чем раньше, а значит что? - ну да, та самая пропаганда, значит, есть что запрещать. Поэтому обеим сторонам выгодно утверждать: геев пять процентов (как проводятся подсчеты, мне неясно, учитывая, что даже в самых цивилизованных странах скрытых геев полно и по сей день), ничто не может увеличить их число, они не являются угрозой "нормальным" людям. "Мы больные, но не заразные!" - вот так я слышу все реплики на эту тему, которые раздаются из ЛГБТ-сообщества. Я понимаю, что иначе сейчас, наверно, и нельзя, но все-таки...
Уф. Простите, я снова оседлала любимого конька - только уже другого :)))

[pol-ned.livejournal.com]

ого, "губы дрожат, руки трясутся" - это тру-стори я так понимаю?:)

в ЛГБТ-сообществе практикуют фразы в стиле "Мы больные, но не заразные"?? Неожиданно, я думал там все самые здоровые, умные и адекватные (в ироничном ключе). Меня вообще любые сообщества раздражают, строевой шаг под какой бы то ни было марш отталкивает.

[il-kin.livejournal.com]

Ой, нет-нет, конечно, такие фразы не употребляют. Это я так уже слышу, так воспринимаю. Просто вот все эти уговаривания про проценты, про то, что проценты всегда одни и те же, ни при каких условиях не меняются (опять же, так много уже было разных условий, чтобы это измерить?), звучат так, будто они согласны с гомофобами, что быть геем - это не очень хорошо, не совсем нормально, но выбора-то нет, природа, ничего не поделаешь, но зато такой плюс - геем стать нельзя, либо родился, либо нет.
Ну, хорошо. А если можно? А если это можно пропагандировать? Если геев в результате полной свободы информации, легализации однополых браков и т.п. вдруг через несколько лет окажется не пять, а двадцать процентов, то что? ужас-ужас, что ли?
В общем, обе стороны согласны, что выбора человек лишен. Либо натурал, либо гей, бисексуалы обычно не упоминаются, они для всех маргиналы. И меня вот это ужасно бесит - то, что речь вообще не идет о том, что это абсолютно неважно, ген это или не ген, врожденное или не врожденное, что сами эти рассуждения лишают меня, как и всех остальных, возможности самой решать, с кем спать и кого любить.

Еще какая тру-стори. Это моя личная стори :)) В роли девушки выступала я. И когда через несколько месяцев мой любимый человек сбежал, даже не попрощавшись, ко мне в гости пришел этот самый его друг, с которым я безуспешно боролась, и сказал мне иронично и грустно: "Ну, что, кинул он нас обоих, да?".
И не-не, вот чистая мужская дружба, и только ;)

[pol-ned.livejournal.com]

бисексуалы не маргиналы, а дипломаты - просто никого не хотят обидеть и всем уделяют равное внимание!:)

о, так кинули не только вас, но и друга - в итоге оказались-то все в одной лодке)). Если бы история не умалчивала ради кого всех кинули, может ситуация и прояснилась бы!

[il-kin.livejournal.com]

Не ради кого-то, а просто кинули. Ну, мы его действительно слегка утомили. Я встречала со словами: "Где ты был три дня? А, понятно. Так и иди туда обратно!" - и там встречали ровно так же.
Да, оказались в одной лодке. И тогда-то впервые по-человечески, почти тепло поболтали :)) До этого была война - не мной объявленная. Человек меня сразу же просто отказался вообще замечать. Ну, а я обычно плачу людям взаимностью.
Но я до сих пор продолжаю думать о феномене мужской дружбы :)))

[pol-ned.livejournal.com]

феномен мужской дружбы - он такой феномен:). У меня была пара друзей, которые то мирились, то ссорились, прощались навсегда и встречались при драматических обстоятельствах, а напившись ласково смотрели друг другу в глаза и один другого даже ласково назвал "мишуткой" (тот второй поправился), а уснули они в тот же "пьяный" вечер вместе (и если б можно положить было меч между собой в качестве доказательства кристальной чистоты своей дружбы, так бы и сделали). Смотрел на них и думал, что некоторым парням проще было бы быть геями... При этом косо и неодобрительно они смотрели именно на меня, хотя мое поведение на их фоне всегда было как у "железной леди"))

[il-kin.livejournal.com]

Ну, да, да. Собственно, о таком я и говорю. Снять блок и посмотреть, что на самом-то деле. С одной стороны, мужчины имеют такое же право на дружеские нежности, как и женщины. С другой - иногда никаких нежностей не позволяется в принципе, а страсти кипят нешуточные, и что за ними скрывается, похоже, непонятно никому :)))
Интересно, что именно вызывало косые и неодобрительные взгляды. Не сдержанность же?

[pol-ned.livejournal.com]

ну в итоге они так и порвали всякое общение, а заодно и я с ними обоими и все счастливы:).

Я был не похож на них, в том возрасте (от 16 до 20 лет) этого более чем достаточно.:). Жил в своем мире книг, фильмов, рисунков, странных увлечений и т.д. Даже не знаю как я в эту компанию попал. Знаете, есть такая поговорка "Любишь меня, люби и мою собаку". Вот я такой собакой и был, наверное, которую не прогоняли, потому что она была "чья-то". Само собой, тогда (да и сейчас) я всячески оберегал свою независимость и чаще был один, чем с кем-то. Один из этих парней был очень сильно привязан ко мне по банальной причине - когда родители сажали его под "домашний арест" (ага, только так и справлялись лет до 17), он читал книжки, которые брал у меня, или висел на телефоне, часами, потому что у других не хватало терпения на это, а мне, в том моем одиночестве, было важно знать, что я кому-то нужен:). Когда ему было плохо и он ссорился со всеми, он находил во мне внимательного и благодарного слушателя)). но при этом не отказывал себе в удовольствии позлословить за спиной (о чем узнал гораздо позже, но опять же - не могу сказать что держу зло, что мог мне дать, он дал). Смешно другое, не так давно был период, когда он пытался реанимировать нашу дружбу, но не найдя должного взаимопонимания в итоге самоустранился, чему я бесконечно рад:)

[il-kin.livejournal.com]

Вот вроде Вы и не грустите совсем, а почему-то история кажется грустной. Я понимаю про "что мог мне дать, он дал", но отсутствие искренности, использование - это ведь все равно больно.

[pol-ned.livejournal.com]

она не грустная, она жЫзненная)). У кого нет таких?

[il-kin.livejournal.com]

У кого-то, может, и нет. У тех, кто использует, например.

[pol-ned.livejournal.com]

ну что бы вас успокоить, скажу, что потом все стало гораздо лучше:). Однажды оба эти товарища приперлись ко мне в гости совершенно нетрезвы, приведя заодно странного типа, похожего на Тарантино. Он был обкурен, смотрел на меня как на врага народа и демонстративно молчал, а потом нашел ноты и долго смеялся глядя на них. Отправил товарища в игнор и наше общение с ним свелось к "налью тебе крепкого чая" и его пренебрежительное "пасиб...". В тот момент я был в ярости от того, что они сами пьяные и этого укурыша привели (разумеется, всю гоп-компанию затащил к себе в комнату что бы они не мозолили глаза родителям). Второй раз "Тарантино" появился трезвым и смущенно потупив глаза произнес "я не всегда такой, каким ты видел меня в прошлый раз, извини, если что", я холодно ответил "ничего страшного", а потом...потом мы стали друзьями:) и его дружба была абсолютно бескорыстна, впервые кто-то давал мне в ответ даже больше, чем я смел предложить сам, а те двое видели мое бушующее счастье и снова "смотрели косо и не одобряли", но - ремарка в сторону - абсолютно беспочвенно.

[il-kin.livejournal.com]

Ооооо, какой класс!! :))
Смеяться, глядя на ноты, - это же прелестно. Нет, разумеется, в целом поведение в гостях у незнакомого человека крайне невежливое, но все равно это - прелестно :)
Обкуренные обычно такие милые и безобидные и-ди-о-ты. Сама такой бывала когда-то. (Надеюсь, я Вас этим не шокировала.)

А сейчас общаетесь? Или и эта дружба в прошлом? Жаль, если так.